清華大學(xué)建筑學(xué)院副院長(zhǎng)、教授，國(guó)家級(jí)人才計(jì)劃入選者，兼任中國(guó)建筑節(jié)能協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、國(guó)際室內(nèi)空氣科學(xué)院會(huì)士（ISIAQ Fellow）、國(guó)際能源署建筑與社區(qū)節(jié)能委員會(huì)執(zhí)委和中國(guó)代表等；長(zhǎng)期從事村鎮(zhèn)建筑節(jié)能、低碳建筑系統(tǒng)及健康室內(nèi)環(huán)境領(lǐng)域國(guó)際前沿研究，成果得到大規(guī)模應(yīng)用，入選Elsevier 高被引學(xué)者、斯坦福大學(xué)全球頂尖科學(xué)家榜單。

農(nóng)村是我國(guó)實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰碳中和的重要領(lǐng)域。農(nóng)村地區(qū)可再生能源資源豐富，具有實(shí)現(xiàn)能源革命的天然優(yōu)勢(shì)。2023年3月，國(guó)家能源局、生態(tài)環(huán)境部、農(nóng)業(yè)農(nóng)村部、國(guó)家鄉(xiāng)村振興局聯(lián)合發(fā)布的《關(guān)于組織開(kāi)展農(nóng)村能源革命試點(diǎn)縣建設(shè)的通知》提出，加快推進(jìn)農(nóng)村能源革命，對(duì)保障農(nóng)村地區(qū)能源安全、助力實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰碳中和目標(biāo)任務(wù)、全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興具有重要意義。

“雙碳”目標(biāo)為推動(dòng)我國(guó)農(nóng)村能源革命帶來(lái)了機(jī)遇，也將其重要性和緊迫性提上日程。根據(jù)調(diào)查，2020年我國(guó)農(nóng)村常住人口為5.1億，戶數(shù)1.87億。隨著農(nóng)村生活水平的提高，農(nóng)村能源消耗在快速增長(zhǎng)。

清華大學(xué)建筑學(xué)院副院長(zhǎng)楊旭東教授長(zhǎng)期研究農(nóng)村建筑節(jié)能及新能源利用，在2024年3月發(fā)布的《中國(guó)建筑節(jié)能年度發(fā)展研究報(bào)告2024》中提出，碳中和是農(nóng)村能源的未來(lái)方向。在理想的情境之下，我國(guó)農(nóng)村有望于2040年率先實(shí)現(xiàn)碳中和，其路徑就是在充分實(shí)現(xiàn)節(jié)能的基礎(chǔ)上，充分開(kāi)發(fā)農(nóng)村各類可再生能源，大力建設(shè)低碳、零碳鄉(xiāng)村。

為此，本刊記者對(duì)楊旭東教授進(jìn)行了專訪，了解這一路徑提出的背景、理念、技術(shù)及方案落實(shí)的可行性。

從農(nóng)村清潔取暖到能源革命

CST：您是從什么時(shí)候開(kāi)始關(guān)注農(nóng)村用能并決定要做出改變的？

楊旭東：我從小長(zhǎng)在河北農(nóng)村，印象最深刻的就是每天早上起來(lái)水缸里面的水都凍成冰，室溫也在零度以下，冷得很難受，唯一感覺(jué)好一點(diǎn)的就是睡在炕上躺在被窩里，但是當(dāng)時(shí)并沒(méi)有想為什么會(huì)是這樣。

工作以后尤其是我2005年回國(guó)，當(dāng)時(shí)在清華大學(xué)和農(nóng)業(yè)部的支持下，2005年組織了一次全國(guó)范圍農(nóng)村建筑環(huán)境和能源調(diào)查，派出700多名清華師生挨家挨戶走訪了20多個(gè)省市農(nóng)村。在走訪中，我發(fā)現(xiàn)雖然改革開(kāi)放20多年來(lái)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)條件有了很大改善，但是唯獨(dú)在取暖和炊事上幾乎和我小時(shí)候（就是20世紀(jì)六七十年代）一樣還在燒柴燒煤，這對(duì)我是一個(gè)很大的觸動(dòng)。

我們發(fā)現(xiàn)農(nóng)村生活用能環(huán)境這么差，決定從村落做試點(diǎn)。2007年，在北京房山選了一個(gè)村10個(gè)農(nóng)戶，對(duì)房屋圍護(hù)結(jié)構(gòu)及取暖和炊事設(shè)備進(jìn)行改造，用了三四年將其打造成北京市首批新農(nóng)村節(jié)能住宅示范村。隨后，示范村技術(shù)和模式在北京市得到大規(guī)模推廣，截至2018年北京市改造了100多萬(wàn)戶。總體來(lái)講，現(xiàn)在北京市農(nóng)村地區(qū)基本實(shí)現(xiàn)了無(wú)煤化，效果還是不錯(cuò)的，盡管投入非常大。

我親歷了這個(gè)過(guò)程，認(rèn)識(shí)到農(nóng)村建筑節(jié)能具有很大的挑戰(zhàn)性，其中技術(shù)路徑的選擇尤為關(guān)鍵，在合理的技術(shù)路徑和不合理的技術(shù)路徑之間，其投資和運(yùn)行費(fèi)用的差別不是百分之幾十，而往往是幾倍的差別。北京市在農(nóng)村房屋建筑節(jié)能改造路徑方面，從政策支持、改造模式到群眾參與程度，都樹(shù)立了很好的樣板。

2017年我國(guó)啟動(dòng)了北方地區(qū)冬季清潔取暖行動(dòng)計(jì)劃，現(xiàn)在88個(gè)城市被納入中央財(cái)政支持清潔取暖范圍。當(dāng)時(shí)重要起因是解決北方大氣霧霾污染問(wèn)題，因?yàn)?噸散煤排放的污染物是大型鍋爐排放的十幾倍甚至幾十倍。農(nóng)村住宅節(jié)能改造和散煤替代取得了多重效益，不僅大大減輕了大氣污染，農(nóng)村環(huán)境和農(nóng)民生活質(zhì)量、健康水平也得到了顯著的提升。

CST：多年來(lái)您長(zhǎng)期在研究農(nóng)村用能問(wèn)題。據(jù)您觀察，近年來(lái)我國(guó)農(nóng)村用能發(fā)生了哪些變化？您又是如何轉(zhuǎn)向農(nóng)村能源路徑研究的？

楊旭東：我國(guó)農(nóng)村用能大體分成三個(gè)階段。第一階段，從中華人民共和國(guó)成立初期到改革開(kāi)放，農(nóng)村生活用能方式非常原始，主要燃燒秸稈、薪柴。那時(shí)候農(nóng)民生活水平比較低，把地里秸稈和山上樹(shù)枝當(dāng)作寶貝收集起來(lái)運(yùn)回家，用來(lái)解決做飯和取暖用能問(wèn)題。

第二階段，從改革開(kāi)放到我國(guó)清潔取暖改造之前，村民經(jīng)濟(jì)收入增加了，買得起煤、液化氣、電，農(nóng)村用能便利，村民就不用再去背柴火，大量秸稈等生物質(zhì)資源被廢棄了。但是這個(gè)階段由于大量燒煤，造成空氣污染和二氧化碳排放，出現(xiàn)了高污染、高排放的情況。雖然農(nóng)村也開(kāi)始用電，但是電費(fèi)價(jià)格相對(duì)較高，主要是用于照明、家電使用。

第三階段，國(guó)家推進(jìn)北方清潔取暖計(jì)劃，主要是去除農(nóng)村散煤燃燒，盡量減少生物質(zhì)能直接燃燒，這需要合理的技術(shù)替代。

第一種形式是煤改氣。首先，煤改氣盡管比燒散煤清潔一些，但是建設(shè)農(nóng)村燃?xì)夤?yīng)系統(tǒng)，成本投入很高。其次，農(nóng)村并不熟悉燃?xì)庠O(shè)備安全運(yùn)行，產(chǎn)品質(zhì)量也參差不齊，容易存在安全隱患。最后，天然氣在某些地方供應(yīng)緊張，尤其是冬季“缺氣”現(xiàn)象甚為普遍。目前我國(guó)天然氣大量依靠進(jìn)口，且天然氣本身是化石能源，會(huì)產(chǎn)生碳排放，所以，我們認(rèn)為，在農(nóng)村不宜大規(guī)模推廣“煤改氣”。

第二種形式就是煤改電，以電為能源的采暖。煤改電有很多種形式，最簡(jiǎn)單的就是電鍋爐、電暖氣，這種電器成本低，但熱效率差，因?yàn)殡娛歉咂肺坏哪茉?，直接轉(zhuǎn)換成熱是1∶1轉(zhuǎn)化，能量浪費(fèi)很大。所以，這種方式也不是特別合理。

經(jīng)過(guò)實(shí)踐和研究，我們提倡用電驅(qū)動(dòng)熱泵的形式，供暖效率就大大提高了，1千瓦時(shí)的電能夠提供2.5~3千瓦時(shí)的熱量。在北方農(nóng)村地區(qū)推動(dòng)空氣源熱泵技術(shù)，是一個(gè)適宜的技術(shù)路徑。但是需要在熱泵超低溫性能、長(zhǎng)期運(yùn)行穩(wěn)定性、室內(nèi)供暖舒適性、分時(shí)分室調(diào)控等方面注意選擇性能好的產(chǎn)品，保障其安全穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)運(yùn)行。近年來(lái)出現(xiàn)在市場(chǎng)的低環(huán)境溫度空氣源熱泵熱風(fēng)機(jī)正是滿足了上述要求，得到地方政府和群眾的歡迎。

那么，如何確保農(nóng)村用的電是清潔的呢？基于長(zhǎng)期對(duì)農(nóng)村建筑用能的研究，在我國(guó)“雙碳”目標(biāo)提出以后，我們轉(zhuǎn)變思維，從農(nóng)村取暖和做飯清潔用電出發(fā)，發(fā)現(xiàn)農(nóng)村具有豐富的屋頂空間資源和生物質(zhì)資源，一旦開(kāi)發(fā)利用，不僅可以滿足村民清潔取暖和做飯需求，還可以實(shí)現(xiàn)整個(gè)農(nóng)村用能零碳。所以，我認(rèn)為要從做好農(nóng)村清潔取暖的“小事”，開(kāi)始研究和推動(dòng)實(shí)現(xiàn)農(nóng)村碳中和的“大事”。

農(nóng)村用能轉(zhuǎn)型將成為能源革命突破點(diǎn)

CST：做好小事，成就大事。如何理解從做好農(nóng)村清潔取暖的“小事”到實(shí)現(xiàn)農(nóng)村碳中和的“大事”？

楊旭東：首先，在我看來(lái)，農(nóng)村清潔取暖看起來(lái)“小”是因?yàn)樗稚⒌角Ъ胰f(wàn)戶，涉及的技術(shù)看起來(lái)沒(méi)有那么高大上，在視覺(jué)上體現(xiàn)“小”。但是它絕對(duì)不是小事，它是民生問(wèn)題，關(guān)乎5億多農(nóng)民，關(guān)乎國(guó)家一年2億多噸標(biāo)準(zhǔn)煤的能耗，關(guān)乎空氣質(zhì)量改善，甚至關(guān)乎上億人的健康，與我國(guó)能源革命又有緊密的關(guān)系，所以說(shuō)需要把它當(dāng)成“大事”來(lái)對(duì)待。

其次，如果把農(nóng)村可再生資源開(kāi)發(fā)好，不是一個(gè)小數(shù)。經(jīng)統(tǒng)計(jì)識(shí)別，我國(guó)農(nóng)村區(qū)域各類屋頂面積共有273億平方米。如果把農(nóng)村屋頂光伏開(kāi)發(fā)起來(lái)，有20億千瓦的裝機(jī)容量，一年發(fā)電量可達(dá)近3萬(wàn)億度電，相當(dāng)于20個(gè)三峽的年發(fā)電量，這當(dāng)然就不是“小事”了。

另外，如果把農(nóng)業(yè)秸稈、林業(yè)枝條、畜牧業(yè)牲畜糞便等農(nóng)村生物質(zhì)資源開(kāi)發(fā)利用，可以貢獻(xiàn)6億~7億噸標(biāo)準(zhǔn)煤零碳燃料，超過(guò)我國(guó)每年石油消費(fèi)總量，是每年天然氣消費(fèi)總量的1.6倍，這自然也不是一個(gè)小數(shù)。最重要的是，它一年能貢獻(xiàn)15億~20億噸二氧化碳的減排量，占我國(guó)總碳排放的15%~20%，這也不是一個(gè)小數(shù)。

所以，農(nóng)村可再生資源的特點(diǎn)是量很大，但是攤得很廣。屋頂光伏資源和生物質(zhì)資源目前還沒(méi)有被充分重視的主要原因，就是因?yàn)樘稚?，不像石油、天然氣那樣可以集中開(kāi)發(fā)。分布式可再生資源必須分布式開(kāi)發(fā)、分布式應(yīng)用才能達(dá)到最佳效果，但是這些資源的潛力一旦全部挖掘出來(lái)，能量巨大，將成為中國(guó)能源革命的突破點(diǎn)。

CST：隨著“雙碳”目標(biāo)的提出以及鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的實(shí)施，如何看待新形勢(shì)給農(nóng)村能源轉(zhuǎn)型帶來(lái)的機(jī)遇？

楊旭東：黨中央提出的“雙碳”目標(biāo)，引導(dǎo)我們把農(nóng)村清潔用能工作往前推進(jìn)了一大步。剛剛談到農(nóng)房節(jié)能改造、農(nóng)村清潔取暖和炊事都是解決農(nóng)村局部問(wèn)題，如今整個(gè)工作提到了實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰碳中和以及鄉(xiāng)村振興的戰(zhàn)略高度，原來(lái)我們只談農(nóng)村怎么節(jié)能、怎么用能，現(xiàn)在得談農(nóng)村怎么產(chǎn)能、怎么供能，這是最大的變化。

經(jīng)過(guò)研究，我們提出建立農(nóng)村分布式新型能源系統(tǒng)，正好符合我國(guó)“雙碳”目標(biāo)的要求。以前農(nóng)村用電是從電網(wǎng)取電，這些電大多數(shù)來(lái)自火電廠，而農(nóng)村地區(qū)有大量的屋頂空間資源，村民把屋頂光伏資源開(kāi)發(fā)利用起來(lái)，就不用從外面花錢購(gòu)電了，可以自己發(fā)電滿足所有用電需求，而且還有富余發(fā)電量，可以向電網(wǎng)供電，如此一來(lái)，每戶將從原來(lái)的“用能單元”變成了“產(chǎn)能單元”。

另外，農(nóng)村能源革命對(duì)于我國(guó)實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略也有非常重要的意義。首先是助力產(chǎn)業(yè)振興。農(nóng)村新型能源系統(tǒng)建設(shè)，將帶動(dòng)光伏、儲(chǔ)能、電力電子器件、直流配電與保護(hù)器件、電動(dòng)汽車和電動(dòng)農(nóng)機(jī)等相關(guān)產(chǎn)業(yè)，這些產(chǎn)業(yè)的發(fā)展將給當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)振興帶來(lái)很大加持。據(jù)估算，全國(guó)農(nóng)村新型能源產(chǎn)業(yè)做起來(lái)以后，將達(dá)到年產(chǎn)值萬(wàn)億級(jí)的市場(chǎng)規(guī)模。

其次，大幅改善農(nóng)民生活質(zhì)量。以前農(nóng)民習(xí)慣能省則省，商品能再便宜，也是花錢的，所以用低用能水平維持質(zhì)量不高的生活環(huán)境。一旦能通過(guò)自家屋頂進(jìn)行光伏發(fā)電，農(nóng)民可以充分享受可再生能源帶來(lái)的便利，生產(chǎn)、生活和交通用能等都會(huì)更便捷。

最后，把人才留下來(lái)。我國(guó)農(nóng)村很多地方空心化比較嚴(yán)重，主要就是沒(méi)有合適的產(chǎn)業(yè)，也就沒(méi)有合適的就業(yè)。農(nóng)村建立新型能源系統(tǒng)，將留住一批維持農(nóng)村能源系統(tǒng)穩(wěn)定高效運(yùn)行的專業(yè)人才?？梢哉f(shuō)，這套產(chǎn)業(yè)體系具備新質(zhì)生產(chǎn)力要求的所有要素，又實(shí)實(shí)在在解決了農(nóng)村空心化問(wèn)題。

CST：基于您及團(tuán)隊(duì)的研究，農(nóng)村要建立以零碳為目標(biāo)的新型能源系統(tǒng)的技術(shù)路徑和發(fā)展模式是什么？

楊旭東：第一種思路，建立農(nóng)村新型能源系統(tǒng)需要合理的頂層設(shè)計(jì)和技術(shù)路徑規(guī)劃。我們認(rèn)為，其中重要的技術(shù)路徑就是農(nóng)村建立“光儲(chǔ)直柔”新型電力系統(tǒng)，它可以在全國(guó)70%以上的地區(qū)進(jìn)行推廣落地，但是具體要針對(duì)不同區(qū)域進(jìn)行合理設(shè)計(jì)，即根據(jù)戶內(nèi)光伏消納量和本地電網(wǎng)吸納的光伏量給出合理的匹配，到底開(kāi)發(fā)多少，用什么樣的技術(shù)手段實(shí)現(xiàn)微網(wǎng)側(cè)和大電網(wǎng)之間的靈活柔性互動(dòng)，這是有巨大挑戰(zhàn)性的。一般“光儲(chǔ)直柔”新型電力系統(tǒng)可以先針對(duì)一個(gè)村進(jìn)行試點(diǎn)，技術(shù)成熟后再逐步拓展應(yīng)用。

最近在各種范圍進(jìn)行的農(nóng)村新型微網(wǎng)建設(shè)嘗試，目的就是把這套技術(shù)打通，其中涉及儲(chǔ)能問(wèn)題、戶內(nèi)消納問(wèn)題、用光伏取暖方式問(wèn)題、電網(wǎng)柔性互動(dòng)問(wèn)題、經(jīng)濟(jì)性問(wèn)題，都需要在試點(diǎn)過(guò)程中對(duì)方案進(jìn)行優(yōu)化，最終村級(jí)示范拓展到鎮(zhèn)級(jí)，再拓展到縣級(jí)，最后在全國(guó)大規(guī)模推廣。

另外，關(guān)于農(nóng)村生物質(zhì)資源開(kāi)發(fā)，不同地區(qū)要根據(jù)實(shí)際資源稟賦選擇合理的商品化路徑。特別要強(qiáng)調(diào)的是，生物質(zhì)資源一定要走商品化路徑，否則很難被合理應(yīng)用。生物質(zhì)資源價(jià)值非常大，但是還沒(méi)有被放在和風(fēng)能、太陽(yáng)能同等地位對(duì)待，甚至把它當(dāng)成廢棄物了。如果把農(nóng)村生物質(zhì)能產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來(lái)，又是一個(gè)很大的新型能源系統(tǒng)。實(shí)際上，光伏、生物質(zhì)這兩類可再生能源在農(nóng)村地區(qū)都是用不完的，都可以往外供應(yīng)掙錢，同時(shí)解決城市對(duì)大量零碳能源的需求。

第二種思路就是在不同的地區(qū)探索適合本地的做法，就是建設(shè)符合本地特點(diǎn)的零碳村。每個(gè)地區(qū)資源稟賦不同，要根據(jù)實(shí)際情況把各自資源區(qū)域化特征體現(xiàn)出來(lái)?，F(xiàn)在零碳村的技術(shù)體系在不斷涌現(xiàn)，當(dāng)下面臨的難題是找到可推廣、可復(fù)制的商業(yè)模式，既讓企業(yè)賺到錢，又讓所有利益相關(guān)方受益。如果沒(méi)有好的商業(yè)模式，政府不給予政策支持，企業(yè)沒(méi)有積極性，村民參與度不高，零碳鄉(xiāng)村就沒(méi)法落地，這也是目前零碳鄉(xiāng)村建設(shè)的難點(diǎn)。

零碳村發(fā)展模式需要按照不同時(shí)間段進(jìn)行調(diào)整，從現(xiàn)在開(kāi)始到2030年碳達(dá)峰階段，重點(diǎn)是確定在不同區(qū)域布局零碳鄉(xiāng)村建設(shè)數(shù)量；從2030年到2060年碳中和階段，可細(xì)分兩個(gè)時(shí)間，2030—2040年（成熟模式快速推廣和更新技術(shù)不斷涌現(xiàn)）、2040—2060年（維持穩(wěn)定運(yùn)行和服務(wù)）。

目前，農(nóng)村新型能源系統(tǒng)建設(shè)還急需國(guó)家相關(guān)部門做好頂層設(shè)計(jì)和協(xié)同規(guī)劃，否則無(wú)法調(diào)動(dòng)起所有相關(guān)單位的支持，包括政府、電網(wǎng)、企業(yè)、群眾共同參與，這些都是挑戰(zhàn)。

蘇州太倉(cāng)在東林村打造零碳村鎮(zhèn)

打造零碳鄉(xiāng)村，從試點(diǎn)示范到全國(guó)推廣

CST：目前我國(guó)部分地區(qū)積極打造零碳鄉(xiāng)村，是否驗(yàn)證了您的路徑構(gòu)想？對(duì)此有哪些建議？

楊旭東：零碳鄉(xiāng)村的核心是技術(shù)路徑，就是如何合理開(kāi)發(fā)利用可再生能源，解決農(nóng)村用能問(wèn)題。上述說(shuō)的路徑構(gòu)想已經(jīng)在我國(guó)部分零碳鄉(xiāng)村得到了驗(yàn)證。在這里，我想首先澄清一下什么叫零碳鄉(xiāng)村，不是說(shuō)鄉(xiāng)村做了一些可再生能源的開(kāi)發(fā)，就叫零碳村，它是有一套嚴(yán)格的指標(biāo)要求的。

零碳村要分步實(shí)施?，F(xiàn)階段首先要實(shí)現(xiàn)建筑節(jié)能，減少能源需求，這個(gè)是根本。此外，在農(nóng)村生活領(lǐng)域不再有任何形式的化石能源使用，而是通過(guò)可再生能源開(kāi)發(fā)滿足生活用能需求。之后，再逐步實(shí)現(xiàn)交通和生產(chǎn)全部來(lái)自自產(chǎn)的可再生能源。

整體而言，目前我國(guó)正處于探索零碳鄉(xiāng)村試點(diǎn)示范模式階段。農(nóng)業(yè)農(nóng)村部在全球環(huán)境基金（GEF）支持下，正在全國(guó)范圍建設(shè)多個(gè)零碳示范村，旨在建立農(nóng)村社區(qū)“零碳”技術(shù)體系和模式。

我所帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)還與國(guó)家電網(wǎng)合作，在山東東營(yíng)打造將農(nóng)村生活用能、大棚農(nóng)業(yè)生產(chǎn)用能、電動(dòng)農(nóng)機(jī)具用能、電動(dòng)汽車用能耦合起來(lái)的一體化示范，實(shí)現(xiàn)農(nóng)村生活、生產(chǎn)、交通用能的零碳。后期，還要對(duì)上述這些零碳村不斷跟蹤監(jiān)測(cè)和評(píng)估、不斷完善發(fā)展模式。

目前在“雙碳”目標(biāo)下全國(guó)打造零碳村的熱情很高，可以說(shuō)現(xiàn)在迎來(lái)了非常好的時(shí)機(jī)。但是需要注意的是，一定不要一擁而上甚至是炒概念，而是按照技術(shù)發(fā)展選擇合理的路徑。相關(guān)機(jī)構(gòu)也正在加緊推進(jìn)零碳村指標(biāo)體系建設(shè)，指導(dǎo)各地規(guī)范開(kāi)展零碳鄉(xiāng)村建設(shè)。

選擇最優(yōu)路徑，農(nóng)村2040年有可能率先實(shí)現(xiàn)碳中和

CST：您提出2040年農(nóng)村率先實(shí)現(xiàn)碳中和，非常令人振奮，也很有挑戰(zhàn)。這個(gè)目標(biāo)能實(shí)現(xiàn)嗎？

楊旭東：我認(rèn)為，我國(guó)農(nóng)村在最理想的情景下全面開(kāi)發(fā)利用屋頂光伏、生物質(zhì)等可再生資源，高度重視農(nóng)宅節(jié)能改造和電氣化改造，2040年有可能率先實(shí)現(xiàn)碳中和。但是這不是自然發(fā)生的，如果不付出巨大努力，做好頂層規(guī)劃并給予合理的支持，農(nóng)村碳中和甚至永遠(yuǎn)實(shí)現(xiàn)不了。所以它可能是兩個(gè)極端，做好了會(huì)很超前，做不好會(huì)非常差。

確實(shí)，農(nóng)村要在2040年率先實(shí)現(xiàn)碳中和，挑戰(zhàn)非常多。農(nóng)村最大的優(yōu)勢(shì)是資源條件，這也是唯一的優(yōu)勢(shì)，其他的都是劣勢(shì)，包括農(nóng)村政策、技術(shù)、人才、資金等。最大的挑戰(zhàn)就是如何在政策、技術(shù)、人才、資金等方面形成合力，國(guó)家重視、企業(yè)投入、群眾深入?yún)⑴c，才能夠做好。另外一個(gè)可能的預(yù)測(cè)是，我國(guó)農(nóng)村能源革命和國(guó)家整體發(fā)展同步，在2060年實(shí)現(xiàn)碳中和。即使這樣，也要付出艱辛的努力。

CST：正如您所說(shuō)，推動(dòng)農(nóng)村實(shí)現(xiàn)碳中和，需要從政策、技術(shù)、人才、資金等多方形成合力，也需要多方參與。您有哪些具體建議？

楊旭東：我國(guó)農(nóng)村要實(shí)現(xiàn)碳中和，急需多方共同參與。第一，國(guó)家從戰(zhàn)略上高度重視，從具體政策給予支持。我國(guó)政府高度重視“三農(nóng)”問(wèn)題，最近十幾年每年的“一號(hào)文件”都是關(guān)于“三農(nóng)”的。下一步，希望國(guó)家在農(nóng)村新型能源系統(tǒng)建設(shè)上有相對(duì)明確的政策和支持計(jì)劃。我國(guó)對(duì)于農(nóng)村有很多不同的補(bǔ)貼政策，建議把這些補(bǔ)貼政策融合在一起支持農(nóng)村低碳轉(zhuǎn)型。比如，農(nóng)村新型電力系統(tǒng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，靠群眾是不可能解決的，企業(yè)也很難大量投入，這就需要政府支持。

第二，各部門之間要協(xié)同。農(nóng)村碳中和涉及國(guó)家發(fā)展改革委、國(guó)家能源局、農(nóng)業(yè)農(nóng)村部、住房城鄉(xiāng)建設(shè)部、財(cái)政部、生態(tài)環(huán)境部等不同的部門，各部門之間要協(xié)調(diào)好，從政策、機(jī)制上達(dá)成共識(shí)，形成共推機(jī)制。

第三，企業(yè)的角色很重要。農(nóng)村要實(shí)現(xiàn)碳中和，需要有社會(huì)責(zé)任感的企業(yè)認(rèn)識(shí)到農(nóng)村低碳發(fā)展的重要性，以不同形式參與農(nóng)村新能源系統(tǒng)建設(shè)，貢獻(xiàn)商業(yè)力量，包括技術(shù)、產(chǎn)品、服務(wù)、資金支持等。

第四，農(nóng)民積極擁抱變化。常年以來(lái)農(nóng)村地區(qū)在用能方式改變上進(jìn)程較慢，需要從多方面加強(qiáng)宣傳和引導(dǎo)，讓村民意識(shí)到參與這件事有好處，并體會(huì)到實(shí)實(shí)在在的好處。

第五，需要拓展資金支持渠道。需要拓展資金支持來(lái)源，比如通過(guò)綠色債券、綠色金融等，但是這也涉及政府、企業(yè)、金融機(jī)構(gòu)等不同主體之間的利益分配，以及跟村民之間的責(zé)權(quán)利分配問(wèn)題，有時(shí)候還是比較復(fù)雜的。需要大膽的探索和創(chuàng)新。