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斯里蘭卡駐中國(guó)大使帕利塔·科霍納:控制氣候變化很難,讓貧窮國(guó)家放棄剛剛獲得的繁榮更難

2023-7-3 11:10 來(lái)源: 觀察者網(wǎng)

【7月1日-3日,由清華大學(xué)、中國(guó)人民外交學(xué)會(huì)主辦的第十一屆世界和平論壇北京召開。

在“氣候與多邊主義”合作小組討論中,斯里蘭卡駐中國(guó)大使帕利塔·科霍納(Palita Kohona)從發(fā)展中國(guó)如何應(yīng)對(duì)氣候變化、如何平衡追求繁榮發(fā)展的物質(zhì)生活與行節(jié)能減排低碳目標(biāo)的角度發(fā)表了主題演講,并與主持人,清華大學(xué)氣候變化與可持續(xù)發(fā)展研究院院長(zhǎng)李政以及現(xiàn)場(chǎng)嘉賓進(jìn)行了交流討論。】

帕利塔·科霍納:主席,聯(lián)合國(guó)駐華代表,各位閣下,尊敬的代表們,各位同學(xué)們,毫無(wú)疑問(wèn),人類活動(dòng)確實(shí)加速了氣候變化,帶來(lái)了全球變暖。大部分的科學(xué)家都認(rèn)為,我們現(xiàn)在所做的事,確實(shí)破壞了未來(lái)人類的福祉,我們有IPCC的報(bào)告,一次又一次地證明了這一點(diǎn)。很多《巴黎協(xié)定》的成員也同意,所以我們有這樣的共識(shí),需要采取行動(dòng)來(lái)應(yīng)對(duì)全球氣候變化。

自從1992年里約會(huì)議以來(lái),我們一直在討論這個(gè)問(wèn)題,也達(dá)成了共識(shí)要把溫度上升控制在1.5攝氏度。全球已經(jīng)達(dá)成了各種宣言和公約,有了雄心勃勃的目標(biāo),而且也已經(jīng)就措施達(dá)成了一致。但是每年我們都面臨著更多的氣候變化災(zāi)害,包括熱浪、干旱、洪水、颶風(fēng)、龍卷風(fēng)、臺(tái)風(fēng)等等,這些都說(shuō)明氣候變化很嚴(yán)重。當(dāng)然,還有其他風(fēng)險(xiǎn)的破壞,比如珊瑚礁的破壞、漁業(yè)資源的破壞、糧食短缺以及冷卻加熱對(duì)環(huán)境所帶來(lái)的影響。我們也看到了跟水資源相關(guān)的戰(zhàn)爭(zhēng),還有跟氣候相關(guān)的難民問(wèn)題,在世界上有些地方,難民問(wèn)題也因氣候問(wèn)題而更加嚴(yán)峻。

我們需要解決的問(wèn)題究竟是什么?現(xiàn)在我們都達(dá)成了一致,就是勢(shì)必要應(yīng)對(duì)氣候變化,以創(chuàng)造一個(gè)更好的未來(lái)。

關(guān)于我們需要采取什么樣的行動(dòng),雖然在這方面有越來(lái)越多的共識(shí),但是我們卻看到,現(xiàn)在的行動(dòng)完全不夠。我們應(yīng)該回顧一下大家的共識(shí),即我們應(yīng)該做些什么,還有哪些沒有做,為什么沒有做。我們需要廣泛討論,談及讓所有人受益的低碳發(fā)展。我們應(yīng)該參與這些討論,討論為什么整體而言,世界各地的人們不愿意放棄他們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)的東西,即通過(guò)工業(yè)化實(shí)現(xiàn)的繁榮。工業(yè)化已經(jīng)造成了一種難以置信的高奢侈生活水平,尤其在發(fā)達(dá)國(guó)家。對(duì)于一些發(fā)展中國(guó)家而言,這還是一個(gè)遙遠(yuǎn)的夢(mèng)想。

也許這種回顧可以避免今后出現(xiàn)沖突。在發(fā)展中國(guó)家的世界里看到的問(wèn)題,希望也能被發(fā)達(dá)國(guó)家所看到。在過(guò)去的一個(gè)世紀(jì)里,一些國(guó)家通過(guò)砍伐森林和廉價(jià)的自然資源,比如化石資源等實(shí)現(xiàn)了繁榮。但是這樣產(chǎn)生的繁榮并沒有惠及最底層的民眾,至今仍然如此。繁榮的夢(mèng)想必須是惠及所有人的,而且不能通過(guò)這種不可持續(xù)的方式,比如說(shuō)使用化石能源來(lái)驅(qū)動(dòng)汽車來(lái)實(shí)現(xiàn)。

現(xiàn)在巨大的挑戰(zhàn)在于,需要?jiǎng)儕Z一部分人的富裕生活,才能實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展,這對(duì)一些人來(lái)講是不可想象的。發(fā)達(dá)國(guó)家不斷地通過(guò)工業(yè)化競(jìng)爭(zhēng)來(lái)實(shí)現(xiàn)繁榮發(fā)展,對(duì)它們來(lái)說(shuō),放棄這些東西更難。而實(shí)際上,一些貧窮的國(guó)家是從上個(gè)世紀(jì),甚至從現(xiàn)在才剛開始實(shí)現(xiàn)發(fā)展。對(duì)于它們來(lái)說(shuō),放棄剛剛獲得的這種繁榮也是很難的。比如斯里蘭卡,我們剛剛才實(shí)現(xiàn)了工業(yè)化,所以國(guó)家很難說(shuō)服民眾減少夢(mèng)想,減少看西方電影,或者放棄實(shí)現(xiàn)工業(yè)化繁榮。

現(xiàn)在我們要談一談,我們能夠做些什么。我們需要討論加強(qiáng)多邊合作,加強(qiáng)國(guó)內(nèi)合作。實(shí)際上,我們已經(jīng)取得了進(jìn)展,馬上COP28大會(huì)就要召開了。但是這個(gè)問(wèn)題不僅僅依賴政府的承諾,還有很多相關(guān)方,我們需要說(shuō)服世界各地的普通人。他們是什么時(shí)候擁有第一臺(tái)冰箱、第一輛汽油車的?他們需要知道,要實(shí)現(xiàn)目標(biāo),就需要做妥協(xié)。如果不買車,不買冰箱,那么替代品是什么?沒有替代品,就會(huì)產(chǎn)生矛盾。我們應(yīng)該提供一個(gè)替代方案,這個(gè)方案不會(huì)使氣候問(wèn)題惡化。我們?cè)诎屠韬推渌臅?huì)議上都取得了成果,承諾我們要實(shí)現(xiàn)可依賴的電力資源。我們知道怎么做,我們也知道通過(guò)什么方法,現(xiàn)在,我們要資金。我的祖國(guó)斯里蘭卡承諾在2020達(dá)到碳峰值,2050年實(shí)現(xiàn)碳中和。中國(guó)則承諾2060年實(shí)現(xiàn)這兩個(gè)目標(biāo)。

中國(guó)在氣候方面的行動(dòng)令人震撼。我去過(guò)寧夏“一帶一路”項(xiàng)目,同時(shí)也考慮到環(huán)境方面的因素。2021年,中國(guó)新能源汽車保有量已占全球50%左右。

世界各地的窮人們還會(huì)遇到更多的挑戰(zhàn),他們可能沒有什么資金,但又遇到了一系列危機(jī),比如說(shuō)新冠疫情、俄烏沖突等,這些變化都使工作更加困難?,F(xiàn)在中國(guó)在尋求像風(fēng)能、水能、太陽(yáng)能這樣的可再生資源。但是缺乏這些資源的人沒有其他的辦法,只能夠繼續(xù)依賴于化石能源。他們也想有替代性的方案,但是如果沒有錢,都沒辦法實(shí)現(xiàn)。在這方面,中國(guó)是全球的領(lǐng)導(dǎo)者,大家都應(yīng)該看一看中國(guó)做了些什么。

我們需要全球多邊資助機(jī)構(gòu)推動(dòng)可持續(xù)再生資源和能源的發(fā)展?,F(xiàn)有的資助機(jī)構(gòu)可能沒有辦法來(lái)幫助實(shí)現(xiàn)該目標(biāo),因?yàn)閮?nèi)部決策程序過(guò)于復(fù)雜。還有一些個(gè)人、慈善組織以及機(jī)構(gòu)也可以做些事情,但是它們沒有足夠的資金,或者沒有授權(quán),我們需要他們能夠更多地提供綠色發(fā)展授權(quán)。

女士們,先生們,感謝大家給我這個(gè)機(jī)會(huì)發(fā)表我的講話,祝這次的合作小組會(huì)議圓滿成功,謝謝。

--圓桌對(duì)話--

李政:謝謝大使先生,您的深邃思想和哲學(xué)思考令我印象深刻,很有益,非常感謝。

我的第一個(gè)問(wèn)題是,對(duì)于全球可持續(xù)安全,我們應(yīng)該如何在聯(lián)合國(guó)的框架下推動(dòng)務(wù)實(shí)的多邊氣候合作?

帕利塔·科霍納:謝謝主席。您提到了一個(gè)非常重要、深刻的問(wèn)題,我沒有現(xiàn)成的答案。

聯(lián)合國(guó)顯然提供了一個(gè)非常好的平臺(tái),我們應(yīng)該好好加以利用。聯(lián)合國(guó)等成員國(guó)遍布全球,需要我們的支持和尊重,我們一定要用好這個(gè)平臺(tái)。但是我們也要知道,自1992年開始,我們一直就在利用這樣一個(gè)平臺(tái),討論這樣一個(gè)平臺(tái)。聯(lián)合國(guó)不會(huì)離開,每年都會(huì)增加相關(guān)內(nèi)容。我們每年都在讀它的報(bào)告,這個(gè)報(bào)告越來(lái)越長(zhǎng)。

現(xiàn)在我們要做什么?首先,這個(gè)討論越來(lái)越廣泛,而且已經(jīng)進(jìn)入了基層,個(gè)人最后可以以自己的方式來(lái)推動(dòng)解決氣候變化,他同時(shí)也在看政府行動(dòng)。所以,我們把討論的話題帶到民間,帶到最基層,政府可以直接與民眾交流,同時(shí)它也需要面向國(guó)際,聽取國(guó)際意見。

第二,像我們這樣的(發(fā)展中)國(guó)家,特別希望獲得可再生資源,但是我們沒有相關(guān)資金。我們不是特例,有幾十個(gè)和我們一樣的國(guó)家,想做正確的事情,可是做不了。因此我們必須要找到辦法來(lái)幫助他們,為他們的目標(biāo)提供資金。

我還想舉一個(gè)例子,我上大學(xué)的時(shí)候就已經(jīng)在談氣候變化。有一位來(lái)自發(fā)展中國(guó)家的同學(xué)說(shuō),他想擁有一輛車,但是如果這意味著要把最后一棵樹給砍掉才能開這輛車的話,他就不想擁有了。其實(shí),他們不是不愿意開車,他們想有車,但是得考慮到能源從哪里來(lái)。需要給他們提供額外的能源選擇方案,這樣他們還是能夠開上車,用上冰箱,用上空調(diào)。所有這些問(wèn)題說(shuō)到底,還是要解決普通人的實(shí)際需求,每天早上去上班的人,他們的需求是什么?其實(shí)這能做到,我們有這個(gè)技術(shù),但問(wèn)題在于,現(xiàn)在技術(shù)分配時(shí)不能讓全球受益。

我們現(xiàn)在面臨的問(wèn)題非常巨大,不光是我們現(xiàn)在面臨熱浪,還有我們的子子孫孫,他們的生活都面臨著風(fēng)險(xiǎn)。我還想說(shuō),我們已經(jīng)在全球?qū)用娴臍夂蛘搲峡吹搅藖?lái)自政治的壓力,比如關(guān)于水資源的爭(zhēng)奪?,F(xiàn)在水已經(jīng)成了非常重要的問(wèn)題,大多數(shù)的國(guó)家都面臨著水匱乏的問(wèn)題。我們得面對(duì)這些真實(shí)的問(wèn)題,然后來(lái)解決這些真實(shí)的挑戰(zhàn)。

謝謝。


“雙碳目標(biāo)”的實(shí)現(xiàn)需要可靠高效的清潔能源技術(shù)(圖片來(lái)源:ICphoto)

李政:我的問(wèn)題是,如果一切按照現(xiàn)在的狀況運(yùn)行,風(fēng)險(xiǎn)在哪里?有什么讓你懷有樂觀的想法,多邊體制將會(huì)如何有效地應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)?

帕利塔·科霍納:關(guān)于這個(gè)問(wèn)題的回答,我可以寫一本書。多邊主義已經(jīng)存在了三十年了,在應(yīng)對(duì)氣候變化方面它的結(jié)果到底是積極的還是消極的,大家有不同的意見。我在北京,過(guò)去好像從來(lái)沒有經(jīng)歷過(guò)這么熱的時(shí)候。其他國(guó)家都遇到了臺(tái)風(fēng)、森林火災(zāi)還有颶風(fēng)等等問(wèn)題,他們現(xiàn)在遇到的問(wèn)題比以前還要嚴(yán)重。我們必須好好利用多邊主義,因?yàn)闆]有備選方案。

有幾個(gè)風(fēng)險(xiǎn),氣候?qū)?huì)繼續(xù)出現(xiàn)問(wèn)題,我們每年都會(huì)遇到各種各樣的挑戰(zhàn),當(dāng)然由于氣候所帶來(lái)的難民問(wèn)題會(huì)越來(lái)越嚴(yán)重,小島國(guó)很可能就消亡了,可能就不存在的,因?yàn)楹F矫嬖谏仙?。這些都是真實(shí)的風(fēng)險(xiǎn),我們?nèi)绾蝸?lái)解決這個(gè)問(wèn)題,如何幫助那些數(shù)以千萬(wàn)計(jì)無(wú)可為家的人?有人可能會(huì)說(shuō)我們可以租別的國(guó)家土地,來(lái)安置我們自己的人口,當(dāng)然這可能是一種宣傳手段。我們需要做的就是用好多邊機(jī)制,聯(lián)合國(guó)是唯一一個(gè)解決這個(gè)問(wèn)題的機(jī)構(gòu)。但是我覺得除了利用好聯(lián)合國(guó)之外,還應(yīng)該把我們現(xiàn)在所討論的問(wèn)題放到基層當(dāng)中,讓他們來(lái)做決定。

2015年,時(shí)任聯(lián)合國(guó)秘書長(zhǎng)潘基文寫了一篇文章“這就是我們要得到的未來(lái)”,那時(shí)候我發(fā)現(xiàn)只要到2020年每年一千億美元的資助到位,我們就能實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo),但實(shí)際上我們現(xiàn)在拿到的資金非常少,冰山一角而已,所以我們需要把這個(gè)問(wèn)題再推到基層,讓老百姓來(lái)做出決定,你們到底是否為了子孫后代來(lái)改變你們的生活方式?這個(gè)討論應(yīng)該是多層面的,比如它不只應(yīng)該是國(guó)際層面,同時(shí)也應(yīng)該是最基層的人討論的內(nèi)容,因?yàn)樗麄儠?huì)受到最深切的影響,而不是相互指責(zé)。政府會(huì)做出承諾,但他們可能沒有辦法實(shí)現(xiàn)這個(gè)承諾。當(dāng)然大部分國(guó)家即使想要做正確的事,也沒有這個(gè)能力和資金。在斯里蘭卡我們就遇到這樣的問(wèn)題,但是我想我的同事可能還有其他方面的意見。

提問(wèn)環(huán)節(jié)

提問(wèn)1:大家都同意,氣候變化是對(duì)人類最大的威脅,它影響到了SDG(可持續(xù)發(fā)展目標(biāo))等目標(biāo)。剛才您提到了水資源的問(wèn)題,還有戰(zhàn)爭(zhēng)的問(wèn)題。我同意,其實(shí)對(duì)多邊主義最大的威脅就是安全問(wèn)題。昨天,安理會(huì)已經(jīng)投票支持關(guān)于俄烏沖突的維和行動(dòng)。維和行動(dòng)已經(jīng)存在十年了,這是最成功的一項(xiàng)維和行動(dòng),但是也是最致命的一次維和行動(dòng)。

氣候變化對(duì)中國(guó)有很大的影響,涉及到中國(guó)的沙漠。在非洲的氣候變化涉及到了糧食安全,還有整體安全。現(xiàn)在它也成了非常重要的導(dǎo)火索,導(dǎo)致了地區(qū)不穩(wěn)定,引爆了最近的一些熱點(diǎn)問(wèn)題。我想問(wèn),2021年12月份,安理會(huì)有一項(xiàng)氣候與安全問(wèn)題決議草案沒有達(dá)成一致,是不是錯(cuò)失了進(jìn)一步推動(dòng)多邊主義的機(jī)會(huì)?

帕利塔·科霍納:作為聯(lián)合國(guó)安理會(huì)前主席國(guó)之一,我覺得這確實(shí)是錯(cuò)失了一個(gè)機(jī)會(huì),我們擁有很多機(jī)會(huì),這就是其中之一。很不幸的是,有時(shí),安理會(huì)在解決問(wèn)題時(shí),并沒有看問(wèn)題本身,而是只顧及到了15個(gè)成員國(guó)的利益。

您提到的這一點(diǎn),確實(shí)是安理會(huì)能產(chǎn)生影響的地方,但是它沒有。您也提到非常重要的問(wèn)題,比如與氣候相關(guān)的難民問(wèn)題,還有交戰(zhàn)雙方剝削難民,這帶來(lái)了非常恐怖的后果。除此之外,這些問(wèn)題又蔓延到了鄰國(guó),甚至是離歐洲很遠(yuǎn)的地方,比如撒哈拉地區(qū)的水資源問(wèn)題,使得人民逃離了自己的家園,去更安全的草場(chǎng)區(qū)以求生存。我們不得不應(yīng)對(duì)這樣的問(wèn)題。所以,這又是一個(gè)例子,說(shuō)明多邊主義機(jī)構(gòu)應(yīng)該看到更廣泛的問(wèn)題,而不僅僅是狹隘地去看誰(shuí)給誰(shuí)提供資金這種小問(wèn)題。

我覺得您提到的這個(gè)問(wèn)題非常切中要害。

提問(wèn)2:今天在談多邊主義的時(shí)候,沒有聽到大家提碳定價(jià)(carbon pricing)或者碳關(guān)稅問(wèn)題,這往往需要國(guó)家或者地區(qū)的回應(yīng)。您是否支持碳定價(jià)或者碳關(guān)稅,您認(rèn)為這是挑戰(zhàn)還是機(jī)遇?

帕利塔·科霍納:簡(jiǎn)單回應(yīng)一下。

我相信這樣的碳邊境調(diào)節(jié)機(jī)制可能是歐盟的另外一個(gè)工具,讓發(fā)展中國(guó)家更加艱難,雪上加霜。

提問(wèn)3:您剛才提到了要向普通老百姓提供替代方案,這樣才能實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型。斯里蘭卡是“一帶一路”的重要合作伙伴國(guó),您能不能談一下斯里蘭卡與中國(guó)的合作計(jì)劃,尤其是關(guān)于“一帶一路”發(fā)展的合作計(jì)劃?

帕利塔·科霍納:您說(shuō)的很對(duì),斯里蘭卡積極參與“一帶一路”倡議,“一帶一路”對(duì)斯里蘭卡的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了巨大的積極影響。而且我們發(fā)現(xiàn),最近那些早先對(duì)氣候變化問(wèn)題敏感性的批評(píng)意見,已經(jīng)被“一帶一路”相關(guān)項(xiàng)目重視了。最近很多人說(shuō),中國(guó)的“一帶一路”項(xiàng)目更加關(guān)注環(huán)境問(wèn)題、社會(huì)問(wèn)題、歷史問(wèn)題等等,這是個(gè)非常好的現(xiàn)象。一個(gè)大片地區(qū)的共同繁榮可能要考慮到環(huán)境問(wèn)題,因?yàn)樗鼘?duì)所有人都產(chǎn)生影響,社會(huì)的、歷史的、環(huán)境的這些問(wèn)題。對(duì)斯里蘭卡來(lái)講,我們歡迎且全面支持“一帶一路”倡議。

提問(wèn)4(觀察者網(wǎng)):您剛才提到,發(fā)展需要資金。COP27最大的成就在于,將“損失與損害基金”(loss and damage fund)正式納入議程。然而,至于資金的來(lái)源、資金的分配問(wèn)題等,仍然存在很大的不確定性。您認(rèn)為,11月即將召開的COP28在推動(dòng)資金落實(shí)方面將提供怎樣的助力?

帕利塔·科霍納:原則上,大家都認(rèn)同基金的必要性。然而,要讓基金真正運(yùn)作起來(lái),我們需要具體制定相應(yīng)規(guī)則,落實(shí)并監(jiān)督基金的收集與分配。許多發(fā)展中國(guó)家深受氣候變化之苦,都迫切希望得到補(bǔ)償。我希望,本次COP28會(huì)議能夠聚焦于規(guī)則制定,就如何收集、分配資金設(shè)立準(zhǔn)則,使得世界上的國(guó)家,尤其是貧窮國(guó)家,能因此受惠。

提問(wèn)5(觀察者網(wǎng)):您在發(fā)言中提到,發(fā)達(dá)國(guó)家應(yīng)當(dāng)與發(fā)展中國(guó)家分享更多的技術(shù)與資金,但是發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)此并不積極。您認(rèn)為,是否有任何切實(shí)的措施能夠督促發(fā)達(dá)國(guó)家真正落實(shí)行動(dòng),而非只是紙上談兵?

帕利塔·科霍納:關(guān)于這個(gè)問(wèn)題,我有相關(guān)建議,很多人都曾給出過(guò)相關(guān)建議。因?yàn)橹挥挟?dāng)發(fā)展中國(guó)家和發(fā)達(dá)國(guó)家達(dá)成共識(shí),認(rèn)為解決氣候危機(jī)是人類共同的目標(biāo),這個(gè)問(wèn)題才能被真正解決。發(fā)達(dá)國(guó)家應(yīng)當(dāng)認(rèn)識(shí)到自己的責(zé)任,這是非常重要的。我并不想指責(zé)發(fā)達(dá)國(guó)家在發(fā)展初期消耗了更多的資源,但這確實(shí)是事實(shí)。

在當(dāng)今世界,我們認(rèn)為每一個(gè)國(guó)家都應(yīng)當(dāng)承擔(dān)責(zé)任,但責(zé)任應(yīng)當(dāng)是分化的,這也是為什么很多年前,我們就認(rèn)同富裕的發(fā)達(dá)國(guó)家應(yīng)該幫助貧窮的發(fā)展中國(guó)家應(yīng)對(duì)氣候危機(jī),這樣可以惠及所有國(guó)家。發(fā)達(dá)國(guó)家應(yīng)當(dāng)認(rèn)識(shí)到,這并不僅僅是發(fā)展中國(guó)家的問(wèn)題——這是所有國(guó)家的責(zé)任。如果不為所有人解決問(wèn)題,單個(gè)國(guó)家的問(wèn)題也無(wú)法被解決。如果各人自掃門前雪,發(fā)展中國(guó)家因?yàn)闅夂蛭C(jī)而受到損失,這也同樣會(huì)對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家造成嚴(yán)重影響。所有國(guó)家都在同一艘船上,無(wú)論沉沒還是順利航行,我們都是一個(gè)整體。

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