2009年王石第一次參加哥本哈根的聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì)時(shí)，在落腳的賓館碰到了時(shí)任中國(guó)氣候變化事務(wù)特別代表解振華。在王石的印象里，解振華當(dāng)時(shí)頗為驚訝，沒(méi)想到在國(guó)家之間討論氣候問(wèn)題的大會(huì)上，還有中國(guó)的企業(yè)參加，隨后他說(shuō)，“中國(guó)確實(shí)需要這樣的聲音”。

2017年后，王石在萬(wàn)科的創(chuàng)業(yè)旅程結(jié)束了，但氣候領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)歷程重新開(kāi)始。連續(xù)十一年參加聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì)，讓王石對(duì)氣候問(wèn)題的參與逐漸加深?！?020年中國(guó)宣布雙碳目標(biāo)的時(shí)候，我就像老戰(zhàn)馬聽(tīng)到了沖鋒號(hào)。我知道這是我要做的事，不做對(duì)不起自己。”王石在界面新聞專(zhuān)訪中說(shuō)。

自21世紀(jì)伊始便推進(jìn)住宅產(chǎn)業(yè)化的萬(wàn)科，在綠色建筑領(lǐng)域先行一步。截至2022年6月30日，萬(wàn)科達(dá)到綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)的建筑面積累計(jì)超2.97億平方米。原本打算退休之后不涉足地產(chǎn)行業(yè)的王石，第二次創(chuàng)業(yè)“碳中和社區(qū)”，還是和老本行兜兜轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)又碰上了。

把別墅住宅作為“零號(hào)工程”，萬(wàn)科大梅沙總部作為“一號(hào)工程”，王石開(kāi)始探索“碳中和社區(qū)”的模版。社區(qū)實(shí)現(xiàn)碳中和目標(biāo)，需要大幅提升綠電使用比例，開(kāi)發(fā)光伏發(fā)電與儲(chǔ)能，使用新型節(jié)能材料，對(duì)建筑能源使用智慧化管理；同時(shí)需要推廣資源循環(huán)利用，比如嘗試廚余垃圾在地資源化、堆肥利用等。社區(qū)樣本預(yù)計(jì)在今年10月底完工揭曉。同時(shí)，王石也在一次采訪中談到，碳中和社區(qū)的實(shí)踐背后，是中國(guó)規(guī)模龐大的城市更新市場(chǎng)。

另外，王石和一些老朋友們，創(chuàng)辦了一家SPAC（特殊目的收購(gòu)公司）深石收購(gòu)企業(yè)有限公司，聚焦于脫碳經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)趨勢(shì)的綠色科技及環(huán)保消費(fèi)品與服務(wù)領(lǐng)域，包括清潔能源、智慧城市、物聯(lián)網(wǎng)、地產(chǎn)科技等，董事會(huì)成員還有搜狐的張朝陽(yáng)。今年4月，深石公司向港交所遞交招股書(shū)，計(jì)劃在主板上市。用王石的話說(shuō)，他打算借助金融手段，為碳中和領(lǐng)域的潛力公司融資上市鋪路。

國(guó)慶前夕，王石以城市運(yùn)河穿越者的身份，在北京通州亮相。當(dāng)時(shí)他已經(jīng)帶著賽艇團(tuán)隊(duì)走過(guò)13個(gè)國(guó)家、76個(gè)城市，在各地穿越運(yùn)河的同時(shí)，傳播“零污染、零廢水、零碳排”理念。他計(jì)劃將賽艇一直劃到埃及，在今年11月的COP27埃及氣候大會(huì)上，再次展示一個(gè)中國(guó)企業(yè)家的行動(dòng)和聲音。

界面新聞聯(lián)合創(chuàng)始人、資深媒體人何力，在通州的運(yùn)河上與王石聊了聊他的第二次創(chuàng)業(yè)，他以中國(guó)企業(yè)家的身份如何看待氣候問(wèn)題挑戰(zhàn)，以及72歲創(chuàng)業(yè)者如何看待自己的老年。

以下為專(zhuān)訪內(nèi)容整理：

何力：前兩天看到《科學(xué)》雜志說(shuō)，由于全球氣溫持續(xù)升高，現(xiàn)在世界上氣候臨界點(diǎn)的地區(qū)已經(jīng)從原來(lái)的9個(gè)增加到16個(gè)，包括格陵蘭島冰蓋融化、北極永久凍土突然融化等。一旦再上升0.5攝氏度突破臨界點(diǎn)，氣候變化的劇烈程度還會(huì)加速。所以氣候議題相當(dāng)緊迫。

王石：對(duì)，當(dāng)然。

何力：但我們又面臨其他壓力和困難，比如全球經(jīng)濟(jì)放緩，歐洲能源危機(jī)，我們?cè)趯?shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)上要減排又要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，該怎么平衡這些挑戰(zhàn)？

王石：2009年我第一次參加哥本哈根氣候大會(huì)COP15（聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì)），當(dāng)時(shí)大家討論的話題是，如果京都議定書(shū)到2012年失效，之后怎么辦。當(dāng)時(shí)歐盟等工業(yè)發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)在自動(dòng)減排，并且排放量迅速降低，但這樣的行動(dòng)不包括發(fā)展中國(guó)家。當(dāng)時(shí)中國(guó)已經(jīng)是碳排放第二大國(guó)，考慮到中國(guó)的排放量和經(jīng)濟(jì)發(fā)展，國(guó)際上有聲音覺(jué)得中國(guó)不可再享受發(fā)展中國(guó)家待遇。所以那一年中國(guó)是個(gè)焦點(diǎn)。在那次會(huì)議上，中國(guó)作出讓我印象深刻的承諾，就是到2020年中國(guó)碳排放強(qiáng)度要在2005年基礎(chǔ)上下降40%-45%。這是個(gè)非常巨大的變化。

在此之前，我們的主張是，西方工業(yè)革命邊發(fā)展邊排放了200年，我們才排放30年，讓我們承擔(dān)相同責(zé)任并不公平；另外，雖然我們是第二大排放國(guó)（現(xiàn)第一大排放國(guó)），但人均排放我們是美國(guó)的七分之一。但在2009年之后，中國(guó)的態(tài)度就改變了。從先發(fā)展后治理，變成一定要治理，承諾中國(guó)要承擔(dān)減排責(zé)任。

碳排放強(qiáng)度，是指單位GDP的二氧化碳排放量。碳強(qiáng)度下降，是生產(chǎn)相同GDP的排放量比以前減少了。到2020年，中國(guó)不僅實(shí)現(xiàn)了碳強(qiáng)度降低45%，實(shí)際上超額完成降低了48.4%，這點(diǎn)國(guó)際上給予非常正面的評(píng)價(jià)。

但2009年的氣候大會(huì)沒(méi)有形成議事結(jié)果，直到2015年大會(huì)上通過(guò)了《巴黎議定》。

聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì)的舉辦是四大洲輪流進(jìn)行，一個(gè)大洲選一個(gè)國(guó)家舉行會(huì)議，每次輪到歐洲，會(huì)議總是非常重要。2015年巴黎氣候大會(huì)，大家形成共識(shí)，至本世紀(jì)末將升溫幅度控制在2攝氏度之內(nèi)（較前工業(yè)化時(shí)期），中國(guó)表現(xiàn)得非常積極肯定，舉起減碳大旗。到2020年9月份，習(xí)近平主席在聯(lián)合國(guó)大會(huì)上宣布雙碳目標(biāo)，2030年實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰，2060年實(shí)現(xiàn)碳中和。美國(guó)則是經(jīng)歷了特朗普上臺(tái)之后退出巴黎協(xié)定，拜登重新加入。

我是這樣看的。能源價(jià)格上升等事件，無(wú)疑給減碳帶來(lái)疑惑和質(zhì)疑、不確定，但即便沒(méi)有這些事，全球的減碳路程也是波浪式的前進(jìn)。但毫無(wú)疑問(wèn)，氣候變暖是明擺著的事實(shí)。這在主流科學(xué)界沒(méi)有疑問(wèn)。

去年格拉斯哥COP26，會(huì)上歐盟提出要把升溫幅度控制在1.5攝氏度，因?yàn)橐呀?jīng)升高1度了，再增加0.5攝氏度氣候問(wèn)題將不可逆。但發(fā)展中國(guó)家有不同意見(jiàn)。最終達(dá)成協(xié)議，控制升溫幅度在1.5攝氏度到2攝氏度之內(nèi)，滿足南北兩方訴求。這其實(shí)是個(gè)博弈的過(guò)程。